نموذج الكهرومغناطيسية//الفصل2-2009-2010

[في هوى القائد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف مبتدأ

لكن للأسف اخترنا الطريق الطويل , اخترنا التفكير العلمي على التفكير المنطقي
صراحة تعامل السيد مع السؤال كان منطقي جدا برأييي

عزيزي أحمد .. لم استوعِبْ موازنتك بين ( التفكير العلمي ) و ( التفكير المنطقي )



فالتفكير العلمي لإنما هو منبثق من التفكير المنطقي ..

..
ربما قصدت ( التفكير العلمي ) و ( التفكير العملي )

فكثير من النظريات و المنطقيات العقلية تتعارض مع التجارب العملية و الواقع العملي


.. وإذا كان هذا هو المحك ..

فأنا أول المستعدين لتقديم الامتحانات ( والفيزياء خصوصا ) على أرض المختبر و بصورة عملية ..



ولكنا .. وللأسف الشديد في البحرين ..
لالا .. ليس نحن

أقصد للأسف أن هم في البحرين ..



أجل .. ربان وزارة التربية الـ ( المتهالكة )




\\//
جوز أحمد .. لا تخلينا نسيس الموضوع




..

[SAYED3OBID]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

أهلا بالجميع .. وتحية عَـطِرة ملونة بأطيب الأمنيات ..




ومن قال ان احنا اتفقنا عليها

هلا بيــك
إن شاء الله نتفق في هذا الرد عجل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

--------------------------------------------------------------------------


( تلاحظ أن البرادة تترتب على جانبي الملف كسلك مستقيم رأسي ، دوائر مركزها السلك على الجانبين ، أما في مركز الملف ، تأخذ البرادة مسارات متوازية )







( مقرر الكهرومغناطيسية .. ص 66 )


--------------------------------------------------------------------------

أحسنت على الإقتباسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

سيدنا .. واضح أن المجال المغناطيسي المتكون من الملف .. يؤثر على نفسه
يعني عند وجود تيار ، خطوط المجال المغناطيسي تتكون حول الملف ، و تؤثر عليه

صحيح ممكن أنها تأثر عليه ولكن.. هل كلها راح تأثر عموديا على مساحة السطح للملف؟(أي موازية لمحور الملف) ؟

من الرسمة اللي مقتبسنها واضح وضوح الشمس أن مو كل الخطوط موازية لمحور الملف يعني مو كلها عمودي على مساحة سطح الملف.. عدل؟

يعني لو فرضنا أن المجال اللي يؤثر في الملف (حسب سؤال الاختبار) هو من صنع الملف نفسه.. بكون قصدهم المجال المؤثر على مركز الملف لا وحدة المساحة

نلاحظ أن مركز الملف هي عبارة عن نقطة وليست مساحة
ولو قلنا أن احنا راح نكبرها ونسويها مساحة مثلا يعني
بصير عندنا أن مو كل خطوط الفيض عمودية على هي المساحة
لأن لو تطالع الرسمة كلما تبتعد عن المركز الخطوط تبدأ بالميل بزاوية معينة عن سطح الملف! وهذا يتنافى مع نص السؤال:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

أقرأ السوال مرة ثانية حبوب :
( وعدد الفيض المغاطيسي التي تؤثر عموديا على وحدة المساحة منه يساوي 10 خطوط )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

- اذا كان هذا المجال من مصدر خارجي ، فبالتأكيد راح تبقى عدد الخطوط المؤثرة عليه ثابتة مهما غيــّرنا في عدد لفات الملف .

لا فض فوك فاللي نبى نوصل ليه أن المجال خارجي...!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

( عدد خطوط الفيض المغناطيسي التي يؤثر عموديًا على وحدة المساحات )
هذا تعريف ( كثافة الفيض نصًا من الكتاب )

يعني الـ ( 10 خط ) في السؤال .. ما هو الا ( كثافة الفيض )

تذكر القانون التالي :

فاي = س . ب . جاهـ


بتعديل المعادلة

ب = ( فاي ) / ( س . جاهـ )




فمثلا قد تكون
- عدد خطوط الفيض الكلي ( فاي = 80 خطـًـا )
- و المساحة ( س = 16 متر مربع )
- والزاوية التي تسقط بها الخطوط ( هـ = 30 ، جاهـ = 0.5 )

وبالتعويض :

ب = ( 80 ) / ( 16 * 0.5 ) = 10 تسلا



أو مثلا :

- عدد خطوط الفيض الكلي ( فاي = 30 خطـًـا )
- و المساحة ( س = 3 متر مربع )
- والزاوية التي تسقط بها الخطوط ( هـ = 90 ، جاهـ = 1 )

وبالتعويض :

ب = ( 30 ) / ( 3 * 1 ) = 10 تسلا


كما أن هناك الف مليون حالة ، يكون فيها عدد خطوط الفيض العمودية لوحدة المساحة = 10 خط

اممم.. خذ الموضوع بنظرة فيزيائية


إذا كان فاي=80 خط مثلا
لازم تحدد هالثمانين خط عموديين؟ ولا بزاوية هـ؟
لأن عدد الخطوط يتغير بتغير الزاوية في حالة ثبوت (ب) و (س)

وفي سؤالنا قال عموديا يعني هـ=90 .. جا90=1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

ونستنتج يا عزيزي .. إن ( كثافة الفيض ) معدّل .. أو كمية فيزيائية مُعَدلة ..
معدل مساحي طبعًا و ليس معدل زمني ..

اي.. هذا شي خالصين منه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

واقدر أرجعك لاستنتاجي الأخير ، حيث أن ( كثافة الفيض ) معدل ، أي أنه متساو ٍ لكل نقاط الملف الدائري أو عند كل مواضعه بالأحرى

فهو عدد الخطوط المؤثرة على وحدة المساحة منه ،

وحينئذ ٍ وعند التعبير ، يمكن القول بأن كثافة الفيض ، عند أي نقطة منه تساوي ( 10 تسلا )

صحيح هالجملة ما نقدر نقولها إلا إذا كان المؤثر خارجي
لأن لو كان التأثير ناتج عن نفس الملف
راح تختلف كثافة الفيض عند كل نقطة على سطح الملف
بسبب إختلاف الزاوية المحصورة بين سطح الملف ومتجه خط الفيض

وهذا يقودنا إلى أن السؤال يتحدث عن مجال خارجي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في هوى القائد

عذرًا على الإطالة .. عطلناكم عن المراجعة

دعاكم ..
وخصوصا انت سيد .. ترى انت ولد رسول الله .. و عذابك من زمهرير

بالعكس ، ناقش جميل
الله يحشرنا ويا رسول الله وأهل بيته

موفقين أخوي

[SAYED3OBID]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف مبتدأ

مرحبا السرو انا احمد ((( الثالث)) للتمييز

عن سؤال الملف وخطوط الفي التي تمر عموديا عليه
راودتنا كلنا نفس الأفكار الي طرحتها لكن ..........1

لكن للأسف اخترنا الطريق الطويل , اخترنا التفكير العلمي على التفكير المنطقي
صراحة تعامل السيد مع السؤال كان منطقي جدا برأييي

اما فما زلت أعاني من عقدة البطأ التي تلازمني خلال الامتحانات هي التي تمنعني من الرجوع الى الاسئلة والتفكر المعمق

فاذا شفت السؤال الاخير جاء بنفس الطريقة ، جابو ملف وفي مجال مغناطيسي خارجي يؤثر عموديا على مقطع الملف الدائري أو الافقي وحاطين زيادة شدة التيار كتمويه ، كان المفروض ننتبه من تشابه الحراكات هذا

على العموم نزع منا التوفيق الالهي هذه المرة على أمل العودةفي البقية
مبروكين سيدنا على الاجابة الصحيحة ستاهل صراحة كل خير
بعد ما شفتك في الجابرية بهرتني

والسلام

أحسنت أخوي أحمد

ههههههههه
ذكرتني بالجابرية هع، أول ما شفناكم وسالفة الريدبول
هههه

خلونا نشوفكم عاد
موفقين

[حُلْم]

سؤال الخطوط فهمته بطريقة على كيفي
أول شي قلت بما إن يتكون من لفة إذا أكيد بيكون دائري أو حلزوني
وبما إنه كاتبين العدد الكلي لخطوط الفيض التي تؤثر عمودياً على وحدة المساحات
قلت هذي تعريف شيسمونه [ ب ]
ومن القانون سواء لـ الدائري أو الحلزوني ..
ب تتناسب طردياً مع عدد اللفات ..


وحطيت خمسين
مره ثانيه ما بافكر في الامتحان باحط بالبيمه وأريح راسي ..

[RORONOA ZORO]

الله يستر بصراحة انا ماحبيت اشوف الامتحان والفضول ذبحني بس الشكرة اللله